xo a écrit:
Ça m'a l'air d'une bonne grosse propagande sous les apparence de dénonciation de réels problèmes. Je me méfie de ce genre de productions surtout en provenance de Netflix qui apporte un avis souvent très subjectifs notamment en ce qui concerne le sujet Ukrainien avec le documentaire sur le Maïdan qui a évacué d'emblée toute la problématique politique et idéologique et ceux qui ont tiré les ficelles de cette situation et continue à le faire aujourd'hui.

Pas besoin de ce genre de séries pour réfléchir et enquêter par soi même il me semble...

De plus une vidéo n'est pas une réponse, on a pas besoin d'illustrations pour détourner l'attention des discussions en cours...

Je te trouve vraiment agressif ces temps ci, j'ai commencé à regarder ce docu (pourquoi tu parles d'une série?) ça traite du scandale de Cambridge analytica, dont je n'avais entendu parler que sur la revue de presse et des dérives de FB pour influencer les votes, enfin pour ce que je viens d'en voir, pas vraiment de rapport avec le sujet en cours,quoique ... mais pour une fois que des anciens membres recommencent à poster, je trouve que tu leur saute dessus, idem pour Calamity, ça donne pas trop envie de poster de nouveau.
Allez Xo, je suis prête à encaisser, vas y, laches toi sur moi aussi !

Zelda a écrit:
Je te trouve vraiment agressif ces temps ci, j'ai commencé à regarder ce docu (pourquoi tu parles d'une série?) ça traite du scandale de Cambridge analytica, dont je n'avais entendu parler que sur la revue de presse et des dérives de FB pour influencer les votes, enfin pour ce que je viens d'en voir, pas vraiment de rapport avec le sujet en cours,quoique ... mais pour une fois que des anciens membres recommencent à poster, je trouve que tu leur saute dessus, idem pour Calamity, ça donne pas trop envie de poster de nouveau.
Allez Xo, je suis prête à encaisser, vas y, laches toi sur moi aussi !

Vous cherchez une répartie progressiste pour faire taire votre interlocuteur?

Traitez le d'agressif, de dominant, de polémiste, de raciste, de xénophobe, d'islamophobe etc etc... Employez des tournures de style mettant en avant le caractère agressif, dominant et violent de l'opposant "tu leurs saute dessus", "vas y laches-toi" tel un fauve que tu es.

Ça marche toujours...

Si les gens reviennent poster c'est parce que j'ai posté Zelda il me semble, de manière pragmatique...

Encore une fois critiquer vertement une religion, une idéologie, même si cela choque les croyants et adeptes, même si c'est du blasphème, en France c'est autorisé, même si c'est agressif. Ce qui ne serait pas tolérable se serait des attaques et des menaces ad hominem. Je n'ai pas menacé, humilié ou agressé Calamity ou Fleoo il me semble, ni appelé à massacrer qui que ce soit. S'il ne disent rien c'est peut-être parce qu'ils ne savent pas quoi dire, en tous cas ils passent encore lire le forum visiblement. Qu'il sachent que je n'ai rien de personnels contre eux ni personne d'ailleurs, par contre quand on me contredit je répond, et quand on me fait la leçon je réponds aussi en m'adaptant.

Bref ce qui est inacceptable et vraiment agressif ce sont les attaques envers les individus. Les attaques envers les idéologies c'est la démocratie, ne vous en déplaise. En ce qui me concerne, je n'ai rien contre les musulmans, les gauchistes même les fascistes et autres progressistes pris à titre individuels, ce sont des humains comme moi, j'en veux aux gens de pouvoir mafieux, aux idéologues et aux idéologies qui sous couvert d'humanisme et de nobles causes détruisent les peuples et font de la vie sur cette planète un enfer pour la majorité des gens. Donc j'emmerde l'islam et le progressisme, (et pas que), et désolé aux adeptes que ça "choque".

Pour le reste, si le ton semble agressif, c'est que ce que je dis vous agresse dans vos certitudes, vous m'en voyez bien désolé, je pense que si vous êtes là c'est parce que vous cherchez d'avantage la vérité que le conformisme intellectuel et la bien-pensance non?

Calamity m'affuble de naviguer entre complotisme et tenir des propos proche de l'alt right.
Fleo de polémiquer.
Toi d'être agressif.
Un autre pote d'une manière encore plus sournoise me disait "tu ne met pas les formes..."

Tous les arguments habituels d'attaque ad hominem pour détourner le sujet et attaquer le porteur du message. Je me croirai sur un plateau de France 2, vous cochez toutes les cases... Pensez à changer de carrière éventuellement, y a du pognon à se faire...

"Les grands esprits discutent des idées ; les esprits moyens discutent des événements ; les petits esprits discutent des gens." Eleanor Roosevelt

Chez les GJ je me suis fait reprocher de parler de manière "intellectuelle" aussi. Une insulte assez violente il faut dire, idiocratiquement parlant.

En tout cas bravo je vois que vous êtes sur une bonne voie progressiste, bientôt vous m'accuserez d'être un suprémaciste blanc, raciste fasciste et potentiellement terroriste, aux propos nauséabonds et compagnie.

Ou alors vous vous réveillez dans un cauchemars et vous n'avez pas envie de vous réveiller, dans ce cas désolé il faudra cliquer sur "masquer l'utilisateur" pour ne plus voir mes messages.

Par ailleurs tant que ça me revient, le "vas-y lâche toi" est une deuxième insulte envers ma personne laissant penser que je suis un pervers qui aime agresser les gens.

Les personnes insultantes et méprisantes j'avoue n'avoir que peu de respects pour elles, mais j'imagine que ton intervention partait d'un "bon sentiment".

Merci à vous trois en tout cas pour la formation accélérée qui permet d'illustrer ce que j'essaie de mettre en évidence avec ces quelques messages et la portée du problème.

Tiens Zelda spéciale pour toi celle-là, un petit montage que j'ai fait d'un extrait de la vidéo qui illustre cet article et qu'on a un peu oublié (d'ailleurs tu n'as même pas réagis sur ce point), et qui illustre assez bien notre discussion et la sémantique employée.

Je ne t'accuse pas de me traiter de dominateur blanc cependant, on en est pas encore là je pense.

A l'instant.

PS : J'anticipe le hors sujet, oui Sylvain, je sais qu'il y a une version de twitter qui est plus jolie pour toi en noir, mais je préfère en blanc.

Organisation des conférences progressistes visant à détruire la liberté d'expression.

Vous devriez y aller Zelda et les autres, vous apprendrez de nouvelles techniques.

Killing Free Speech in Canada Judith Bergman 2019/08/14
Killing Free Speech in France, Germany and on the Internet Judith Bergman 2019/08/08

https://www.gatestoneinstitute.org/topics/39/threats-to-free-speech

Zelda a écrit:
pour une fois que des anciens membres recommencent à poster, je trouve que tu leur saute dessus, idem pour Calamity, ça donne pas trop envie de poster de nouveau.
Allez Xo, je suis prête à encaisser, vas y, laches toi sur moi aussi !

Je ne vois pas en quoi je saute au cou de qui que ce soit...
Et globalement, me faire sermonner parce que j'ai oser dire ce que je pensais ne me donne pas particulièrement envie de continuer à poster non plus.

Je dirais même que je ne vois vraiment pas l'utilité d'un forum où je ne pourrais pas exprimer mon désaccord.

En toute bienveillance

Calamity a écrit:

Zelda a écrit:
pour une fois que des anciens membres recommencent à poster, je trouve que tu leur saute dessus, idem pour Calamity, ça donne pas trop envie de poster de nouveau.
Allez Xo, je suis prête à encaisser, vas y, laches toi sur moi aussi !

Je ne vois pas en quoi je saute au cou de qui que ce soit...
Et globalement, me faire sermonner parce que j'ai oser dire ce que je pensais ne me donne pas particulièrement envie de continuer à poster non plus.

Je dirais même que je ne vois vraiment pas l'utilité d'un forum où je ne pourrais pas exprimer mon désaccord.

En toute bienveillance

Je n'ai pas voulu dire que tu sautais au cou de qui que ce soit mais que tu te faisais toi aussi agresser, désolée si ce n'étais pas clair !

Calamity a écrit:
Je ne vois pas en quoi je saute au cou de qui que ce soit...
Et globalement, me faire sermonner parce que j'ai oser dire ce que je pensais ne me donne pas particulièrement envie de continuer à poster non plus.

Je dirais même que je ne vois vraiment pas l'utilité d'un forum où je ne pourrais pas exprimer mon désaccord.

En toute bienveillance

Je partage totalement ce que tu dis Calamity ici.

Signé l'agresseur.

Je dois admettre que j'ai un peu perdu pieds sur ce sujet, et sur la vitesse des postes pour étayer le propos.

C'est une sacrée claque dans la tronche à y voir de plus près, tellement le processus que tu exposes (xo) semble insinueux et répandu. Ce matin encore je regardais le post de Zkalpalito sur les tensions qui émergent entre communautés Noire et Maghrébine.

En parcourant un peu plus ce site (dont on flaire les affinités), on sent bien la même trame qui consiste ici aussi à éveiller une certaine défiance / méfiance, que pour ma part, je ne cultive pas. Le sujet de la guerre civile en France y est largement développé.

Maintenant, sur le fond il me semble que nous partageons tous les mêmes antagonismes à l'islam, et à tous ses aspects paradoxaux. Le noyautage qui est à l'oeuvre est absolument révoltant, et je comprends un peu mieux les doubles langages que tu (xo) cherches à désigner. Je vous lis les amis, mais je ne vois plus rien à débattre dans ce sujet.

Sans rancune.

Sans aucune rancunes également mon ami.

Désolé pour la méthode radicale.

Je n'ai trouvé que ça pour ouvrir les yeux.

Rhooo on peut rigoler un peu...

Le courant Maçonnique progressiste s'appelle le modernisme.
A l'inverse du courant Universaliste et traditionaliste.

Certains membres de la loge Maximilien l'Incorruptible viennent de faire une OPA antisioniste en vu du convent national du GODF en réclamant une motion de Boycott du CRIF et de la politique de Netanyahu.

A titre personnel, je me suis vertement opposé à cette motion, je considère en effet que nous sommes en guerre contre l'islam, et qu'Israël ouvre la voie et nous montre le chemin.

Le sujet a fait de grands remous au sein de l'institution, mais le Grand Maitre a vite sonné la fin du jeu.

Voici ma position :

"Critiquer un état entouré de pays hostiles souhaitant sa destruction, c'est soutenir sa destruction. Simple, binaire, réaliste. Si les palos voulaient la paix, ils l'auraient. Si Israël voulait la guerre, la Palestine serait rasée. Am Israël hai !"

"Et en effet Netanyahu s'est rapproché de l'électorat orthodoxe en vue des prochaines élections. C'est triste en effet. Mais je considère que la maçonnerie doit se positionner de manière franche contre l'islamisation. Netanyahu en ce sens est un allié dans cette guerre mondiale. J'ai dit."