|
|
Evergreen et les dérives du progressisme
|
| |
| | |
|
Calamity a écrit: Le pollution dans les pays développés s'explique davantage par notre mode de vie que par la croissance démographique qui se situe autour de 0,6%, niveau math on repassera!
Le fait que l'écocide s'explique par un facteur principal ne veut pas dire que d'autres facteurs ne viennent pas eux aussi augmenter l'effet produit par le facteur principal... C'est pas tellement " niveau math" qu'on repassera, mais plutôt " niveau logique"... En plus tu donnes une statistique nationale annuelle, mais si l'on observe la croissance démographique de 1900 à aujourd'hui, on ne peut pas nier qu'elle a aussi contribué à la progression de la destruction du milieu (conjuguée, évidemment, à d'autres facteurs comme l'industrialisation et l'émergence de la société de consommation...)
Pour rappel :
Sylvain a écrit:
Les humains ont souvent tendance à ramener les problèmes à une cause unique. Alors qu'en réalité, un problème a toujours de multiples causes, qui ont des degrés ou des niveaux d'influence différents. Certaines causes sont majoritaires et représentent 20 ou 30% de la causalité. D'autres causes, un peu plus nombreuses, "pèsent" entre 2 et 5%. Enfin, une myriade de "micro-causes" pèsent moins de 1%.
Source : http://www.syti.net/MindVision.html
Or il ne semble pas qu'on puisse dire que la croissance démographique soit une " micro-cause" de la destruction du milieu.
Calamity a écrit: Ceci est un homme de paille, à aucun moment je n'ai soumis l'idée qu'il ne fallait pas préserver nos écosystèmes
Et je n'ai pas dit non plus que tu avais dit ça ! J'ai fait un rappel général, je n'ai pas dit que tu avais dit que c'était OK de couler une grande dalle en béton entre Lille et Perpignan. J'ai surtout voulu mettre en avant le fait que prôner l'immigration massive comme le font certains (comme Jadot) tout en prétendant vouloir lutter de façon radicale contre l'écocide me paraissait contradictoire.
Calamity a écrit: Et un deuxième homme de paille! Je n'ai pas dis qu'elle était moins dangereuse
Je n'ai pas dit non plus que tu avais dit qu'elle était moins dangereuse. Tu as dit : " pour moi les 3 grandes religions monothéistes se valent, sont toute plus infantilisante, amorale, et dangereuse les unes que les autres. Voilà : Tu les a mis sur un pied d'égalité, et je n'ai pas dit que tu avais dit autre chose. En revanche j'ai dit que je pensais que c'était faux, que l'islam était plus dangereux que les autres, mais je n'ai pas dit que tu avais dit que l'islam était une religion " moins dangereuse" que les autres. C'est trop facile de tout expliquer par des soi-disant " hommes de paille", camarade.
Calamity a écrit: Une dernière chose et je vais clore là parce que je n'ai pas particulièrement plaisir à débattre sur la base d'anecdote, de sophisme et de puisque même l'arabe le dit c'est que c'est vrai...
Plutôt que de faire des insinuations, dis-moi clairement ce que tu me reproches, ça ira plus vite. Personnellement je ne partage pas tout ce que dit Aldo Sterone, je ne suis pas d'accord avec lui sur certains points comme sur le climat par exemple, mais j'apprécie ses analyses, sa personnalité et je trouve assez déplorable de résumer le fait que je me sois appuyé sur sa vidéo par un " puisque même l'arabe le dit c'est que c'est vrai". Si tu veux m'accuser de quelque chose, fais-le franchement.
Calamity a écrit: Tout ça pour dire que à aucun moment je ne nie le problème mais je trouve qu'y voir une dérive du progressisme ou une volonté individuelle de la part des musulmans est au mieux insuffisant
Le soft power des pays que tu évoques n'aurait aucun impact ni aucune raison d'être s'il n'y avait pas justement des volontés individuelles, en Occident, pour le relayer, pour s'y articuler. Bien entendu, ça ne veut pas dire que tous les musulmans d'Occident soient en accord avec ce désir et ce projet, mais certains parmi eux, du moins, ne s'en cachent pas, et cela est suffisant pour s'en inquiéter (un processus historique étant souvent amorcé par une minorité agissante...)
Calamity a écrit: et ne permet pas d'aboutir à des solutions efficaces, du type immigration choisi (...)/ re-migration, qui ne feront que taper à côté et ne prendront pas le problème à la base soit le déversement saoudien de l'idéologie islamiste radicale là ou une vrai politique de diplomatie étrangère aurait de bien meilleur résultat.
Rien ne dit qu'on ne puisse pas faire l'un (immigration choisie, remigration des racailles anti-France, etc.) sans l'autre (changement de notre politique extérieure, nouvelle ligne diplomatique, etc.).
Calamity a écrit: (quid des jidahistes breton de souche)
Déchéance de nationalité et ils se débrouillent avec ce qu'ils ont fait, là où ils l'ont fait.
Cordialement. |
| | |
|
Calamity a écrit: Je ne vais pas non plus me lancer dans une guerre de quote
Tu fais ce que tu veux, évidemment. Il en va de même pour moi et on ne peut pas m'enlever le droit de répondre...
Calamity a écrit:
Texto si tu "crois rêver" c'est que tu m'attribues ce propos ou les mots n'ont plus de sens.
Je t'attribue précisément le fait de dire que les trois religions du Livre sont toutes aussi dangereuses, oui. Il n'y a, de mon point de vue, jamais eu d'équivoque là-dessus.
Calamity a écrit:
Je te reproche ton manque de rigueur concernant le débat je pensais que c'était clair.
Tu me reproches un manque de rigueur,... basé sur quels critères ? Sur des critères objectifs, académiques, scolaires ? Es-tu dans la position du professeur et moi dans celle de l'élève ?
Calamity a écrit:
Concernant Aldo Sterone, c'est toi même qui le définit par ses origines.
J'ai dit "Aldo Sterone est Algérien". Tu avais dit " Je ne me sens pas menacée par la présence de personnes non issues de ma culture" (en réponse à mon message), et j'avais voulu laisser entendre que moi non plus, que ce n'était pas de cela qu'il s'agissait, car je ne suis pas xénophobe. Si j'ai donné la nationalité d'Aldo Sterone (qu'il indique lui-même dans certaines vidéos), je ne crois, en revanche, pas l'avoir réduit à celle-ci. Aldo Sterone est un vlogueur... Il est de nationalité algérienne, j'ai indiqué sa nationalité, je l'ai défini comme tel, j'ai dit qu'il était Algérien, oui, mais je ne pense pas que le fait que j'aie évoqué son origine justifie le fait de considérer mon apport au sujet comme le fait de " débattre sur la base d'anecdote, de sophisme et de puisque même l'arabe le dit c'est que c'est vrai". Je me suis appuyé sur le propos d'Aldo Sterone, je n'ai pas laissé entendre que parce que c'était lui qui le disait, c'était vrai. Ce que j'ai voulu laissé entendre c'est qu'il n'était pas question de xénophobie. Ce n'est pas la même chose. Et donc, encore une fois, le " puisque même l'arabe le dit c'est que c'est vrai" me paraît malvenu et n'illustre ni mon intention ni ma pensée (je précise ça à titre général pour le lecteur qui aurait pu croire le contraire, je ne dis pas que tu as dit que cela reflétait ma pensée, et j'ose croire que tu penses que ça ne la reflète pas, et que c'était uniquement un sarcasme).
Calamity a écrit: Et oui rien n'empêche d'associer une politique d'immigration choisit et de lutte contre le soft power des pays du golfe, à l'exception que je n'ai rien entendu concernant la deuxième option
Je n'ai pas de solution clé en main. Juste des pistes. Gérer notre politique intérieure est bien plus simple que de prendre des décisions de politique étrangère qui peuvent éventuellement avoir des répercussions planétaires. Voilà pourquoi, je pense, il vaut mieux éviter de se laisser déborder car plus on se laisse déborder, plus se complexifient les problèmes auxquels on fait face, et moins il devient facile de trouver de solutions.
Comme pistes je dirais qu'on pourrait mettre en place une grande conversion énergétique, lancée par l'État et accompagnée par les grandes, petites et moyennes entreprises, avec une fiscalité réellement et massivement avantageuse, y compris pour les particuliers, dans tous les cas de figure où c'est possible, afin d'avoir besoin de beaucoup moins de pétrole à importer pour notre fonctionnement quotidien. Et ensuite, on pourrait ouvertement critiquer l'Arabie saoudite et les autres États de la région, dénoncer la stratégie de l'ISESCO pour les musulmans d'Occident comme une ingérence, etc. Les décisions de politique extérieure, à ce niveau, sont dépendantes de décisions intérieures en matière d'économie et d'environnement... Disons que je pense qu'un vrai tournant écologique radical pourrait être un bon début pour permettre à la République française d'avoir plus de liberté dans ses décisions extérieures et dans ses relations avec les pays exportateurs de pétrole qui cherchent à nous déstabiliser.
Ça me paraîtrait déjà être un bon début. |
| | |
|
source: theamericanconservative.com
By Rod Dreher. November 30, 2017, 12:38 PM
Rudy Martinez, a student at Texas State University, penned an op-ed this week for the student newspaper. He called for the elimination of white people. Here's a report. Excerpts from the op-ed:
I see white people as an aberration. Ontologically speaking, white death will mean liberation for all... accept this death as the first step toward defining yourself as something other than the oppressor. Until then, remember this: I hate you because you shouldn't exist. You are both the dominant apparatus on the planet and the void in which all other cultures, upon meeting you, die.
And:
When I think of all the white people I've ever encountered - whether they've been professors, peers, lovers, friends, police officers, et cetera - there is perhaps only a dozen I would consider 'decent'.
And:
Remember this: I hate you because you shouldn't exist. You are both the dominant apparatus on the planet and the void in which all other cultures, upon meeting you, die.
Do I even have to say it? Can you imagine a piece like this being published in a student newspaper about black people, or Asian people, or Latino people, and so forth? Of course you can't. If it appeared, there would be a national media frenzy, and people would be fired over it. As it happens, the editor of the paper apologized, as did the president of the college. The editor and everybody who approved this hateful column ought to be fired.
|
|
|
|