Meeting avec Dieudonné, Alain Soral et Salim Laïbi
 
 

03.02.2015 - 20h10

Pour conclure :

[admin: désolé, les vidéos de propagande de Soral et Dieudonné sont désormais interdites de séjour. Elles inondent suffisamment le web sans avoir besoin de polluer aussi ce site]

03.02.2015 - 20h12

Comme d'habitude tu répond toujours à coté, mais si tu peux en rire, c'est déjà signe qu'il y a bien quelque chose à régler, ne sait tu pas que l'humour est l'exutoire de l'âme et que le comprendre mène à la connaissance de soi?

Ton point de vue est déjà caricatural à la base comme tout "point de vue", car là réalité est dans ce qui relis cet ensemble et non dans une partie, je trouve pour ma part autant de vérité dans toute forme d'idéologie ou de religions, car rien ne peut contenir là vérité qui est partout à la fois pour celui qui sait regarder, là ou tu perçoit la dimension du sujet, je perçoit celle qui appréhende le sujet et c'est sur ce plan là que je situe mon verbe, c'est d'ailleurs là que se joue tout conflit caractéristique de l'humain...

Cela s'applique évidement à tout, il suffit de savoir mettre les choses à leur place sans aduler ni rejeter, le juste milieu: comprendre. Cela demande de la souplesse..

03.02.2015 - 20h23

et maintenant la censure... grand signe d'ouverture d'esprit. Qui est le plus fasciste de nous deux ??

soit béni, je prierais pour toi.

03.02.2015 - 20h49

Malgrès le manque d'effort d'anons44 pour expliquer, ton attitude Sylvain, lui donne raison, si tu ne le vois pas tant pis....

Personellement j'ai pu après nombreuse recherche durant toute ma vie sûr la seconde guerre mondiale voir qu'en réalité c'était tout les gouvernement qui était criminel, et j'ai pu largement me pencher sur le révisionnisme historique je n'en parle pas beaucoup car je sais déjà comment ça fonctionne ici, et je ne souhaite pas défendre les crime commis par les nazi, je sais juste que les chiffre sont largement exagéré et que beaucoup d'élément sont absolument faux et d'autres incomplet, et qu'un jour tout le monde va devoir affronter cela, ma préoccupation est que cela se fasse sans violence.

En réalité ce qui m'importe n'es pas ça, car la liste des souffrance d'humain exercé contre d'autre humains est longue dans l'histoire de l'humanité, et les remettre à chaque fois sur le tapis est signe de mal-etre généralisé, je vois en Dieudonné une forme d'expression de ce mal de société, et c'est en cela que je le comprend, et c'est aussi pour cela que je n'y adhère pas, car se serai aller vers le bas que d'adherer à une expression de mal être, cela n'es pas pour autant moins réel.

L'idéal serait de concilier lucidité infaillible avec compassion universelle, pour cela il ne faut pas avoir peur de remettre en question ce que l'on croyait savoir... ce n'es ni une excuse pour déclarer la guerre à qui que ce soit.

Si tu ne sais pas répondre correctement à un point de vue différent du tien, c'est là preuve que tu ne le comprend pas, ou que tu le méprise, mépriser veux dire "refuser de comprendre", mépriser quelqu'un c'est estimer l'autre trop stupide pour être pris en considération, c'est complètement denué de toute humanité.

Et si ce n'es pas cela c'est de la peur, mais c'est dans tout les cas dans les même tonalité énérgétique....

En réalité, les gens les plus stupide sont ceux qui ne le savent pas, cela veux dire que nous sommes tous stupide mais faut il encore savoir en quoi...

Sylvain
admin

03.02.2015 - 21h19

anons44 a écrit:
et maintenant la censure... grand signe d'ouverture d'esprit. Qui est le plus fasciste de nous deux ??

Concernant les nazis, mon ouverture d'esprit est de zéro, je le reconnais volontiers, je l'assume et j'en suis fier.

Par ailleurs je n'ai pas dit que tu étais nazi, je parlais juste de tes 2 gourous.

Beaucoup comme toi se laissent berner par leurs alibis et leurs masques, sans que tous soient forcément des nazis eux-mêmes.
Sylvain
admin

03.02.2015 - 21h28

Zyaama Suurya a écrit:
Personellement j'ai pu après nombreuse recherche durant toute ma vie sûr la seconde guerre mondiale voir qu'en réalité c'était tout les gouvernement qui était criminel

Mais certains beaucoup plus que d'autres !

On ne pouvait pas lutter contre l'Allemagne nazie ou l'empire du Japon en faisant les Bisounours. Mais les Alliés sont bien loin d'avoir commis les mêmes atrocités.



Zyaama Suurya a écrit: et j'ai pu largement me pencher sur le révisionnisme historique je n'en parle pas beaucoup car je sais déjà comment ça fonctionne ici, et je ne souhaite pas défendre les crime commis par les nazi, je sais juste que les chiffre sont largement exagéré et que beaucoup d'élément sont absolument faux et d'autres incomplet

Ben comme ça les choses sont claires. On croirait entendre Dieudonné ^^

03.02.2015 - 23h01

Ce qui est fondamental selon moi, c'est que des hommes aient juste eu l'idée démente d'industrialiser la mort, et d'anéantir délibérément une partie de la population.

"Chipoter" sur le nombre de morts devrait-il en amoindrir l'horreur? Personnellement, je ne le pense pas. Je n'oublierai jamais les images de shoah découvertes au collège avec mes camarades de classe en cours d'histoire, j'en ai été marqué à vie.

Mon intervention ne fera pas avancer le débat assurément, mais j'avais juste envie de le dire.


03.02.2015 - 23h16

C'est l'époque qui était en guerre, cela est du au niveau de conscience générale, le racsisme et l'esclavage foisonait encore dans les colonies meme si abolit officielement grace à des gens du peuple....

Hitler était le seul a proposé une économie basé sûr la valeur/travail avec l'argent utilisé seulement pour les dépenses interne ( c'est malheureux a dire mais c'est comme ça qu'il a été élu ^^), avec le troc comme base du commerce international, celon lui là cause du malheur et de la servitude n'avait qu'un seul nom : la juiverie pour leur domination a wall street et en grande Bretagne par imposition de l'étalon d'or au monde, ce qui est vérifiable de fait, le problème est dans les moyens utilisé, d'ou son idée de transferer les population juive en palestine comme compromis pour s'en débarrasser sans meurtre, mais non sans violence, car là réalité est tout autre, les gens était tellement fanatique, la haine et la souffrance tellement grande qu'un concours de sur enchère de violence à eu lieu entre partisans et opposant, c'est ce qu'on appelle la guerre, ce qu'il faut retenir de cela, c'est un échec dans l'éveil des conscience par un fanatisme exacerbé!

Il faut comprendre ce qu'es le fanatisme pour cela, qui est une forme de passion amoureuse pervertie et exclusive, un feu destructeur en sommes ( à la différence du feu créateur qui est l'amour.
La est la misère du nazisme qui a oublier une des vertu spirituel les plus importante qui est "change pour toi ce que tu voudrais changer chez les autres", ils était tellement obsédée à l'idée de transcender l'humanité qu'ils aurait pu la détruire.

Je comprend ce sentiment car je l'ai vécu en moi et c'est avec plein d'amour que je fais partager mon expérience là dessus, que puis-je faire d'autre? me renier moi même et m'auto diabolisé? non car cela serait malsain.
Quand j'étais en classe je me demandais "pourquoi tant de haine?" car je n'ai jamais cru en la gratuité de la violence j'ai toujours pensé que les hommes avait un bon fond mais qu'ils se laissaient trop submergé par les circonstance, ce qui les rendais stupide.

Comme le nationalisme qui ne peut naitre que dans les pays en crise identitaire, une forme de fanatisme centré sûr le concept culturel ou raciale, qui ne peut être que destructeur, cela existait depuis longtemps en France, en angleterre et au USA, cela a exister aussi à certain moment à Rome, et tout cela sans haine, juste par mépris des "races faible".

C'est comme si je disais "rien ne vaux les majestueuse symphonie de bethoveen" en excluant tout le reste, c'est une forme de fanatisme, car même si cela est excellent ça ne doit en aucun cas exclure le reste et l'immense diversité de la musique.

Dois-je pour autant ne plus écouter de Wagner, ou arrêter d'écouter les millions de riche mélodie du monde islamique sous pretexte que des fanatique commète des crimes? mon appréhension et là, et ce que je tien à démontrer, c'est que la cause de tout les conflit et de toute les guerres sont avant tout cause de maturité spirituelle, car le fanatisme est dû à cela, sans aucun doute et cela s'entretien avec la pensée dualiste et exclusive, exactement comme tu es en train de faire?

Doit tu encore rentrer en négation totale vis à vis de mes propos car il y a une seule chose que tu n'appréhende pas chez moi?

C'est ça que je tien à SURLIGNER, car je pense profondément que chacun et chaque élément à sa place sûr terre, faut il vivre en harmonie avec et cela demande un minimum d'intelligence.

Le fascisme sent la merde, ainsi que tout isme qui tend à exclure et donc a fanatisé, mais le sage appellé autrefois dans les ancienne spiritualité occidentale "Alchimiste" sait transformer la merde en Or car il ne rejette rien, il prend le bien, prend le mal et le transforme en bien, meme le diable lui meme peut se transformer, dans ce cas il ne serait plus ce qu'il croyait être (le diable, comme tout les égrégore ou divinité est un niveau de conscience, il suffit qu'il augmente pour que l'ancien se dissipe)

Positivement en tout cas après la seconde guerre mondiale, le racisme est devenu un péché alors que c'était très banal avant, malheuresement les préjugé demeure toujours car si la maturité spirituelle reste la même, ils ne font que se déplacer, cela passe donc du juif à l'allemand et quand l'allemand finit par être oublié il y a l'arabe, le musulman, le chrétien, cela n'en finira jamais tant que l'humanité restera dans la dualité.

Reste à définir ce que prétend ce lieu, si il ne prétend rien alors oui tu peux te permettre ta paresse intellectuelle, s'il prétend participer à l'éveil des conscience alors ton attitude est intolérable.
Soit dit "prétendre" n'es pas un mal et ne contredit pas l'humilité car prétendre c'est commencer à incarner sa volonté créatrice, bien que cela soit insuffisant tant que l'on n'agis pas vraiment dans ce sens.

Un ancien proverbe dit "Ce que tu rejette, tu ne l'as pas vaincu en toi"
As tu vaincu le tyran qui dort en toi?

03.02.2015 - 23h27

L'immaturité émotionnelle peut se ressentir même dans les discours les plus pragmatique, il suffit de voir l'impact des circonstance qui déteigne dessus, ce n'es pas un mal mais une forme d'aveuglement ou l'on s'éloigne de la source.

03.02.2015 - 23h45

Rejeter, c'est se borner à l'illusion et nourrir les conflits futur, ton aile de papillon n'aidera donc pas la condition humaine.

La seule alternative est de surpasser, dans le chamanisme on appelle ça "passer une énergie".

Un homme comme Gandhi ne rejetais pas la violence, il la surpassais cela veux dire qu'il en connaissais tout les rouage pour parvenir à une forme de puissance supérieure, comme d'autres maitre avant et après lui.

Il n'était donc pas soumis au lois de circonstance causale appelé "inconscient collectif" il était donc vraiment libre, c'est un exemple mais il y en a d'autres ^^

Tout comme la voie de l'art martial à comme finalité la maitrise de la pulsion guerrière, la philosophie, la maitrise de du raisonnement et l'art la maitrise du sexe (pulsion créatrice)

Celui qui rejette ne peut que se figer et engendrer misère, cela ne veux pas dire que son âme soit mauvaise, mais qu'il ne sait tout simplement pas qu'il est vaincu, car il ne regarde plus chez lui ce qu'il rejette chez l'autre.



04.02.2015 - 03h17

Ce que j'ai écris s'appliquerait très bien à Dieudonnée qui devrait relativiser davantage et se dire que même si ce qu'il dit est très réel dans sa situation, il ne faut pas en faire un drame international car dans l'histoire beaucoup de "nation" (ou élite financière, politique et religieuse) n'ont pas hésité à tirer parti de situation à leur avantage, quit à déformer légèrement là réalité, c'est d'ailleurs ce que fais à petite échelle la majorité des être humains, et ce n'es pas une grande nouveauté!

Si on arrêtais tout simplement de se proclamer exclusivement d'un groupe de personne, d'une catégorie d'une nation ou d'une seule religion, il n'y aurait pas de juif, de musulman pas de chrétien de français de bolchevique de nazi ou de sioniste, il y aurait des gens qui essayent de comprendre le monde en sachant distinguer et distieller toute les information que le monde leurs envoi, puis s'intéresser à tout en faisant la part des choses.

De mon point d'observation tout cela est un mal pour un bien, car cela permettra à l'humanité de se découvrir ses propres problème de fond qu'elle doit encore régler pour apprendre à être libre, c'est pour cela que je porte un interet particulier pour toute forme d'extreme car cela peut nous montrer d'une manière radicale une violence qui existait déjà sous sa forme banale, et donc de pouvoir l'appréhender pour pouvoir s'en libéré.
Sylvain
admin

04.02.2015 - 04h10

Zyaama Suurya a écrit:
Hitler était le seul a proposé une économie basé sûr la valeur/travail avec l'argent utilisé seulement pour les dépenses interne ( c'est malheureux a dire mais c'est comme ça qu'il a été élu ^^), avec le troc comme base du commerce international, celon lui là cause du malheur et de la servitude n'avait qu'un seul nom : la juiverie pour leur domination a wall street et en grande Bretagne par imposition de l'étalon d'or au monde, ce qui est vérifiable de fait, le problème est dans les moyens utilisé, d'ou son idée de transferer les population juive en palestine comme compromis pour s'en débarrasser sans meurtre, mais non sans violence, car là réalité est tout autre, les gens était tellement fanatique, la haine et la souffrance tellement grande qu'un concours de sur enchère de violence à eu lieu entre partisans et opposant, c'est ce qu'on appelle la guerre, ce qu'il faut retenir de cela, c'est un échec dans l'éveil des conscience par un fanatisme exacerbé!

Eh bien voila, ça complète... Hitler proposait de bonnes solutions économiques, alternatives, le premier hippie quasimment... en plus c'était un véritable humaniste, plein de la "compassion" que tu appelais de tes voeux dans un message précédent...

Logique que tu aime bien Soral et Dieudonné.

04.02.2015 - 14h27

La manière dont tu prend ce qui t'arrange sans comprendre la suite est très caricaturale, mais l'image qui me viens est assez drôle, j'imagine du coup un Hitler avec des champ de fleur des poneys et de la musique hippie avec un brin d'herbe à la bouche, haha que faire d'autre que d'en rire?
Sylvain
admin

04.02.2015 - 14h52

@Lhex: tu voudrais quoi ? Que j'approuve des gourous de la haine qui sont à l'opposé des valeurs que j'ai toujours défendu sur mon site, ainsi que ceux qui les soutiennent ?

Allez je vais te faire plaisir... Soral, Dieudonné et Hitler sont de grands humanistes, imprégnés de spiritualité. Et l'islam est une magnifique religion, qui partout fait preuve d'une grande tolérance, qui répand l'amour et la paix, et qui a un grand respect pour les femmes.

04.02.2015 - 19h31

Sylvain a écrit:
@Lhex: tu voudrais quoi ? Que j'approuve des gourous de la haine qui sont à l'opposé des valeurs que j'ai toujours défendu sur mon site, ainsi que ceux qui les soutiennent ?

Allez je vais te faire plaisir... Soral, Dieudonné et Hitler sont de grands humanistes, imprégnés de spiritualité. Et l'islam est une magnifique religion, qui partout fait preuve d'une grande tolérance, qui répand l'amour et la paix, et qui a un grand respect pour les femmes.


Je ne veux rien en fait, mais je me sentais obligé d'exprimer mon sentiment... Je ne cherche pas à te changer toi dans ton dedans car je n'ai rien contre toi, au contraire j'ai beaucoup parlé de ton projet à plein de gens car -dans l'idée en tout cas- je trouve ça génial ce que tu fais! Juste, la posture mentale et émotionnelle que tu prends rends ton jugement glacé et manquant cruellement de lucidité, contrairement à ce que tu peux croire de ton propre jugement.
"gourou de la haine", dans ce climat il est clair que ce genre de remarque est non seulement bêtement réactive (-donc émotionnelle, donc étriquée-), mais dénuée de tout discernement, de toute intelligence, et surtout de tout amour.
Pourquoi déformer à ce point la réalité ?
Je remarque dans les faits, que lorsque quelqu'un vient ici exprimer quelque chose, s'il ne va pas dans ton sens, tu lui fais bien sentir sa malvenue ici bas. Alors qu'il me semblait que ton intention à travers ton travail était de rassembler, et non diviser comme tu le fais au final. Beaucoup de lecteurs, peu de participants; cela n'est pas que dû à une centralisation facebook...
Car ces gens qui viennent s'exprimer ont aussi leur propre ressenti et sont chacun manipulés par quelque chose, mais il est clair qu'avec une attitude aussi glaciale et méprisante que la tienne ils n'aient une quelconque envie de rectifier leur vision...

Donc, en résumé, là, tu ne cherches rien d'autre que "défendre une valeur", avec ton tank bien armé, bien protégé (avec de grands drapeaux, mort à la mort ?? diktat au dikat !), et ton diktat implacable dans ta tour Syti, bien protégée des 'gourous de la haine' et autres 'dictateurs fascistes'... ?
Mmmmmh, as-tu médité sur cela ? sais-tu où cela peut amener, en continuant dans ce sens... ?
Bien sûr j'exagère, mais c'est pour montrer quelque chose, et non par extrêmisme ou haine, comme tu aimerais nous classifier...

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