Meeting avec Dieudonné, Alain Soral et Salim Laïbi
 
 
Sylvain
admin

12.12.2014 - 16h09

Zyaama Suurya a écrit:
Mais ils ne l'applique pas à la lettre, ils applique l'interprétation que leur dictature les oblige

Pas du tout, ce n'est pas une question d'interprétation car le Coran est on ne peut plus explicite. Lis-le avant d'en parler...

En voici quelques extraits:
http://village.syti.net/sujet.php?id=419#4075

12.12.2014 - 16h14

J'ai déjà lu tout ces extrait, ainsi que beaucoup d'extrait judaique qui sont loin d'être mieu. Mais je ne m'y fit absolument pas car je sais que ce n'es que détournement outrancier de part les ages, les langues et les interprétion.

Ce ne sont que de vulgaire traduction à mes yeux.

Le mec qui à écrit cette traduction ainsi que toute celle que tu site s'apelle Kasimirski un exemple : Les femmes sont votre champ. Cultivez-le de la manière que vous l'entendrez, en ayant fait auparavant quelque acte de piété.

Un exemple de celle de Hamidullah : Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez.

Il n'y a pas non plus d'antisemitisme dans le Coran :
Ils ont dit': "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis: "Non mais nous suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".
Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis

un site sûr les différente traduction : http://www.iesr.ephe.sorbonne.fr/index3763.html

Personellement, comme je le disais je n'ai pas besoin d'un ou plusieurs livre pour avoir une foi et une pensée, si je le pouvais, je rassemblerai toutes les religion ensemble, d'autres ont essayé et ont échoué bien sûr, donc je ne m'engagerai pas plus sûr le sujet mais j'affirmerai que là vrai foi se fait au dela de la lecture de livre et je pense que chaque personne qui justifie ses acte par un livre utilise un stratagene pour maquillé son mensonge et se mentir ainsi à lui même.
Sylvain
admin

12.12.2014 - 16h29

Ben les membres de l'Etat Islamique ainsi que des multiples organisations similaires lisent et appliquent le Coran dans sa version originale en arabe, et celle ci est très loin des versions édulcorées de certains traducteurs occidentaux.

Il n'y a pas plus d'excuses à trouver au Coran qu'à Mein Kampf.

12.12.2014 - 16h35

Fin de la discutions alors, je vois pas comment on pourrais avancer davantage dans cette optique là, ta manière de pensé implique indirectement à se recroquevillez sûr soi entre quatre mûr et à ne surtout jamais en bouger, car aucun effort fourni pour prendre tout les éléments en compte, tu ne garde que ce qui arrange ta position, tu n'as que pour seule source des traduction falsifié, qui vienne de traduction déjà falsifié par d'autres avant, et qui en plus sont interprété à outrage par les dictature arabe, cela ne veux pas dire que tu ai tord, mais que tu ne vois pas les choses dans leur ensemble.

Mais sait tu qu'a la base, le Coran n'était pas écrit? car cela se transmettais grace aux Haddith dans l'art, la musique et là parole? les seuls vrai représentant du Coran sont les soufi, ce sont les Califes qui ont ordonnée l'écriture du Coran, et au fil des année, il y a eu tout et n'importe quoi dedans, du bon et aussi du mauvais, et parfois de la falsification du bon en mauvais.

Un petit article sûr la falsification du Coran :

http://nerrati.net/infopage-congo/index.php?option=com_content&view=article&id=1308:islam-les-preuves-que-le-coran-est-altere-incomplet-et-falsifie&catid=33:histoire&Itemid=53

Et ce n'es pas le seul livre religieux qui ai été modifié.

Les prophète utilisais la transe pour parler de Dieu, et c'est ce que la religion à oublié depuis très longtemps...

12.12.2014 - 17h27

Cette haine de l'Islam est exécrable.
La profondeur du Coran est justement mise en lumière par Rûmi dans ses nombreux entretiens, dont le plus marquant pour moi est "Le livre du Dedans".
Parler d'une chose juste dans son contexte de cause à effet (oeillères), c'est cela qui détruit tout vivant. Ainsi nous pouvons nous même l'interpréter à notre guise, et on s'empêche ainsi d'aller plus loin que le simple mot, le simple lettrage, réécrit par des fanatiques qui n'ont pas la foi.
Le soufisme rééquilibre justement ce feu destructeur par une vraie foi sublimée, et il éclaire tous les mots un peu durs que l'on peut trouver dans le Coran.
Voyons un peu plus loin que Soral & co, et voyons plutôt comment ce "problème" de l'Islam va se résoudre de lui même, au lieu d'alimenter un feu déjà bien trop grand...
Ils n'ont que perdu la foi... le Coran, comme tout Savoir et tout ce qui découle de la Connaissance, né et se cristallise, puis se déforme par le niveau global de conscience. Si la conscience est à un niveau très bas, toutes les connaissances cristallisées deviennent du poison (Karma --> Samsara), et ainsi chaque fois que notre invective, notre propre poison, notre propre karma en fait, nous alimentons ces connaissances cristalisées et participons, de là, à la baisse du niveau de conscience global.
En sortant de cela, en tout cas en faisant la démarche de sortir du samsara, en retrouvant la foi, nous alimentons l'évolution de la conscience et donc la connaissance reprend peu à peu sa place dans le vivant; c'est ce qu'il se passe actuellement, et je suis triste qu'ici même tant de haine soit concentrée.

En parlant de Rûmi et de Feu, et pour rebondir sur tes posts Sylvain :

"Ne reste que parmi les amoureux, des autres éloigne-toi.
Bien que ta flamme embrase le monde,
Le feu meurt par la compagnie des cendres."

12.12.2014 - 19h05

et alors les garçons? décidément, on ne peut pas vous laisser seuls une minute ou ça vire en guerre de religions!

je voudrais tempérer.
d'abord, la plupart des religieux ne sont pas des spiritueux. il n'y a qu'à voir comment nos bons pères fabriquaient la bière.
ensuite, la religion elle-même se décante en pratiques comme de se tremper régulièrement le cul dans le bénitier pour se purifier. sans ça, pas de paradis. on a beau avoir appris que l'enfer n'existait pas, c'est un enjeu de taille dans la balance.
ces pratiques sont elles-mêmes édulcorées par le métro, le boulot et le dodo du coup, tout le monde s'enfile une petite tranche de jambon-beurre de temps en temps.

alors s'il-vous-plaît ne pariez pas sur le 7. il arrivera bon dernier bien après le dernier i-pod. au fond, l'histoire ne change pas, il a a toujours un veau d'or qui traîne quelque part.

ah au fait, Sylvain, il y a un passage du coran que tu n'as pas cité, c'est : "bat ta femme, si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait".

Manicas, agir, c'est écrire dans le réel nos intentions. c'est pour cela que j'ai arrêté de manger de la viande.

12.12.2014 - 19h55

On sait déjà tout ça, prend le temps de lire tout, de comprendre, de faire ton chemin, et ensuite tu pourrais avoir un avis ^^

12.12.2014 - 20h15

« Ne pas railler, ne pas déplorer, ne pas maudire, mais comprendre. »
Sylvain
admin

12.12.2014 - 22h15

chloé a écrit:
ah au fait, Sylvain, il y a un passage du coran que tu n'as pas cité, c'est : "bat ta femme, si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait".

Oui, je l'avais oubliée dans mon message de citations celle là
Encore un bel exemple de cette religion "d'amour de pais et de tolérance" à laquelle certains trouvent toutes les excuses possibles ^^

12.12.2014 - 22h30

Rien
Sylvain
admin

13.12.2014 - 01h36

Je ne suis d'accord avec quasi rien dans ton message et j'ai la flemme de tout reprendre point par point.

Juste 2 trucs:

Les expressions "sionistes" et "sionisme"sont dans 95% des cas un paravent pour échapper aux lois. Il y a très peu d'antisémites déclarés à part Ryssen, le copain de Soral. Aucun antisémite ne dit "les juifs", ils disent tous "les sionistes".

Pour des gens qui vivent en Europe, être obsédés 24h sur 24 par un mouvement politique moyen-oriental est quand même suspect. Derrière une telle obsession, il ne peut y avoir qu'une haine raciale.

Par ailleurs, tu dis défendre les uns comme les autres, mais cette défense est à géométrie variable dans la pratique.

13.12.2014 - 11h37

Rien

13.12.2014 - 12h57

Rien et tout, car il est vain de prouver ce que l'on aime à ceux qui ne savent tendre l'oreille.

14.12.2014 - 17h40

Rien et tout, car il est vain de prouver ce que l'on aime à ceux qui ne savent tendre l'oreille, et encore plus ridicule de s'essayé à l'argumentation comme j'ai tenté de le faire pour quelque chose qui n'en nécessite normalement aucune.

C'est pour cela que j'ai tout supprimé par le grand et divin "Édition" loué soit Édition! transformateur des cyber-mondes! et il en est mieux ainsi
Sylvain
admin

14.12.2014 - 22h20

Supprimer des messages après que d'autres y aient répondu rend inintelligible le fil de discussion.

La possibilité est laissée à chacun d'éditer ses messages, mais cette fonction peut être supprimée pour ceux qui en font une mauvaise utilisation.

A bon entendeur salut !

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